CDF Insight | 哈佛大学教授罗伯特·巴罗:世界需要基于规则的、可靠的、持久的政策 返回 会议动态 列表>

CDF Insight是中国发展高层论坛推出的深度原创访谈栏目。2019年中国发展高层论坛专题研讨会上,哈佛大学教授罗伯特.巴罗(Robert Barro)接受了我们的独家专访。



“2019中国发展高层论坛专题研讨会”会上,哈佛大学教授罗伯特·巴罗表示,美国的贸易政策正在部分抵消2017年以来税改和监管改革对经济的促进作用。

罗伯特·巴罗在中国发展高层论坛专题研讨会上发言


在随后的CDF Insight 中,巴罗认为,虽然关税抑制了国际贸易,但特朗普总统带来的政策不确定性可能伤害更大。


人们更需要基于规则的、可靠地、持久的政策。而如果贸易战严重放缓美国的经济增长,甚至使其进入衰退,那将使特朗普总统在2020大选中损失很多支持。


(点击视频,观看完整访谈)


贸易战抵消了减税政策的正面影响


CDF:有人认为美国经济已经进入了一个非常舒适的时期。但也有一些人非常悲观,他们认为收益率曲线的反转预示经济即将衰退。您如何评价美国的经济走势?


巴罗:在白宫新政府上任后,有一段时间经济表现还不错。2017年的税收改革,尤其是与能源、环境和金融部门相关的监管规定的减少,更是推动了这个趋势。这是抬高经济增长预测的两个正面因素。


在当时看来,国内生产总值的增长率有可能在一段时间内达到3%或更高。


但最近的问题是贸易战所带来的影响,特别是在美国和中国之间,当然也包括世界其他国家。
我认为,这正在抵消已经实施宏观经济政策的正面影响。现在看来很明显,经济增长速度正在放缓,经济表现也没有那么好了。
展望未来,经济衰退的风险肯定会比以前更高。所以现在我有些担心。我不再认为增长可以达到3%,而且可能更糟。


CDF:特朗普总统的减税政策对财政有什么影响?这将如何影响美国经济的未来增长?


巴罗:减税政策对经济增长的长期影响比短期影响要小。我们估算的短期影响是对总量的永久影响,而不是增长率。


因此,总量的增加实际上也继续影响着GDP的水平。此外,长期上更高的资本积累和生产力,大概每年0.2个百分点,也不是微不足道的。但我同意,这确实不是很高。


作为一个粗略的估算,如果你只看税收部分的预算影响,它对财政是不是一个净赤字的效果其实并不清晰。因为有些项目起到了抵消作用。确实损失了一部分财政收入,但有的改革增加了财政收入,比如取消了一些税收减免。此外还有减税的增长效应,这也增加了收入。综合看,不是很明显会有赤字。


然而,政府与国会一道,确实在朝着扩大政府开支的方向走。在两党达成的协议中,联邦政府的开支增加了很多,因为坦白地说,总统并不是那种对政府开支持保守态度的人。他很乐意花更多的钱,国会的民主党人也很乐意支持他。


因此,我认为财政赤字的扩大来自于这个扩大政府开支的协议,包括国内开支和军事开支。我认为这是一个很大的错误。但这与税收改革是两件事,税收改革本身不一定有那样的影响。



CDF:特朗普总统说他通过关税获得了大量的税收收入。贸易战对财政收入有什么影响?


巴罗:关税也是税收的一种形式,其实也就是对与进口相关的消费支出征税。你其实也可以提高这些税种的税率,或者可以设立增值税。所以我同意,有一些税收收入,不是很多,但肯定有一些。这是特朗普筹划的一部分。


特朗普喜欢关税的原因,一部分是它确实提高了财政收入,但也因为它减少进口,他真的不喜欢进口。他认为我们不应该从其他国家买东西,包括中国。这是一种非常原始的国际贸易理论,提倡以出口的形式销售商品,积累相应的资产。这是一个几百年前就已经淘汰的理论。


受关税伤害的一部分是消费者。但进口的不仅有最终消费品,也有生产者使用的中间产品。也有投资品。是一系列商品进口在被抑制。当然,关税政策也会被报复,中国也提高了美国对华出口产品的关税。

所以这实际上在整体的收缩国际贸易。应该这样看,这不仅仅是美国关税减少美国进口,不只是这样。影响经济增长的是贸易总量,因为国际贸易是有效率的,它做大全球经济的蛋糕。而关税政策在压缩国际贸易。


世界需要基于规则的、可靠地、持久的政策


CDF:关税扰乱了美国、中国以及世界各地的贸易。这会给全球制造业带来脱钩的风险吗?


巴罗:我们正在朝那个方向走。当特朗普说,我希望美国公司搬出中国,我不认为这有直接的影响。


但对美国公司来说,参与中国市场显然变得不那么有吸引力了。他们一方面担心来自中国的政策,另一方面也担心来自美国的影响,比如关税。这产生了很多的不确定性。


中国这样的地方对制造业来说很有吸引力,因为工资比美国低得多,生产率也相当不错。但还有其他选择。例如,越南作为中国的替代国正变得相当重要。


CDF:如果关税政策趋稳,会发生有限的脱钩吗?


巴罗:你是指关税可能以相当高的税率长期存在,但不会受到很多不确定性的影响吗?那会消除很多不确定性。不确定性本身就是负面的。


当然,关税,特别是如果税率很高,它的负面影响将持续,将对贸易量和经济增长产生持续的负面影响。但可能比现在的情况要好。


这在一定程度上似乎是由美国总统的情绪波动所推动的,比如提高还是降低关税,对哪些国家进口挣关税,哪些商品免税。这些东西都是要尽量避免的。
人们希望有一个基于规则的、可靠地、持久的政策。他所做的一切都与此相反。



CDF:贸易战对特朗普总统的连任有什么影响?


巴罗:如果贸易战减缓了美国的经济增长,这是必然的,如果放缓非常严重,特别是如果进入衰退,总统将损失很多支持,他将不太可能再次当选。


他将试图把经济疲软的责任推到其他人身上,包括美联储和生产率不尽如人意的企业。


但我觉得没人会相信他。在美国经济大幅放缓的情况下,我认为人们会将其归咎于贸易战,他们会指责总统,我认为这也是应该的。


开放市场是最好的促进经济增长的方法


CDF:您此前提到中国的增长率在目前的条件下有点太高,最终会回归到理论上的均值。为什么中国的经济增长偏离了均值?


巴罗:中国在20世纪70年代开始是一个非常贫穷的国家,在70年代末摆脱了这种状况。
这意味着有很大的潜力可以做得更好,因为是从一个很低的水平开始。实行一个新的体制,当然不完美,但比以前好很多。这是一个快速增长的好方法,可以说是一种向更高经济水平的收敛。
我认为这在很长一段时间内都是有效的。在这个过程中,中国改善了基本制度和市场机制,私营企业的作用也越来越大,这是积极的。更多地向国际经济开放。这些都是优点。所以那种潜力一直都在。
但无论如何,最终增长速度将趋于放缓。这是一个正常的收敛过程。不会永远以人均6%的速度增长。事实上,从来没有人这么做过。
CDF:中国如何适应经济放缓?


巴罗:有很多常规的政策可以让经济变得更有效率。在贸易方面,显然就是自由贸易,提供产权保护,包括知识产权和其他形式的财产。


中国在一些方面正朝着这个方向发展。初步看,最近通过的法律在知识产权方面的条款更加完善,建立了更多的自由贸易区,表达了对贸易和外国投资开放的更广泛的意愿。这些都是很好的措施。
政府可以选择一系列类似的措施来开放市场。我认为这是我们所知道的最好的促进生产力和经济增长的方法。



采访手记:


罗伯特·巴罗教授是一位典型的学者。他的观点、兴趣点都围绕着他的学术研究。



他彻底的反对贸易战,认为这是基于几个世纪前淘汰的错误理论。他对中国的增长有强烈的好奇,在不断寻找更多的数据。对于监管、税收、产权保护等政策,他也维持教科书般的自由市场的立场。


谈到一些与经济理论背道而驰的实际政策时,我们也能体会到一位学者对政客无奈。


采访、校对 - 夏天

翻译 - 子欣

编辑 - 丝露


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